Autor Wątek: Konsultacje społeczne w sprawie rozbudowy ulicy Obwodowej (Przeczytany 5366 razy)

yes35 · « **dnia:** Listopad 25, 2009, 10:36:30 »

ROZBUDOWA ULICY OBWODOWEJ

spotkanie informacyjno – konsultacyjne
8 grudnia 2009 (wtorek) godz. 14.00 - 17.00

Giżyckie Centrum Kultury

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Olsztynie, Urząd Miejski w Giżycku oraz Urząd Gminy Giżycko zapraszają na spotkanie informacyjno – konsultacyjne w sprawie rozbudowy ul. Obwodowej na terenie miasta i gminy Giżycko. Spotkanie odbędzie się 8 grudnia 2009 r. w Giżyckim Centrum Kultury, ul. Konarskiego 8, w godz. 14.00 - 17.00.

źródło: www.gizycko.pl

Zakrza · « **Odpowiedź #1 dnia:** Listopad 25, 2009, 14:21:57 »

Będziesz miał czas by nagrać te konsultacje?

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #2 dnia:** Listopad 25, 2009, 14:45:53 »

Widziałem swój grafik na grudzień, ale go nie pamiętam... Mam nadzieję, że uda się być.

yes35 · « **Odpowiedź #3 dnia:** Listopad 25, 2009, 14:52:09 »

Cytat: Zakrza w Listopad 25, 2009, 14:21:57

Będziesz miał czas by nagrać te konsultacje?

Nie obiecuje ale postaram się nagrać

złośnica · « **Odpowiedź #4 dnia:** Listopad 25, 2009, 14:56:47 »

Nagrajcie, nagrajcie. Z Buką chętnie obejrzymy.

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #5 dnia:** Listopad 25, 2009, 15:18:07 »

Wiem, wiem, mnie.
Jak będę się przysłuchiwał na żywo

yes35 · « **Odpowiedź #6 dnia:** Grudzień 08, 2009, 19:17:28 »

Oj waaaarto było być na tej debacie :-) taka mała ciekawostka, gdy będzie nowa obwodnica, to już ulica św. Brunona nie będzie czynna ( nie będzie wjazdu )

young · « **Odpowiedź #7 dnia:** Grudzień 08, 2009, 19:49:42 »

Cytat: yes35 w Grudzień 08, 2009, 19:17:28

Oj waaaarto było być na tej debacie :-) taka mała ciekawostka, gdy będzie nowa obwodnica, to już ulica św. Brunona nie będzie czynna ( nie będzie wjazdu )

he
przecież już dawno o tym było wiadomo... Pierwszy o tym pisał, zdaje się, Zakrza.

yes35 · « **Odpowiedź #8 dnia:** Grudzień 08, 2009, 19:51:06 »

Ja jestem tym zdziwiony, zachęcam was wszystkich do obejrzenia WARTO

jest 18 części
cz.6

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=4G_slX9EVWg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=4G_slX9EVWg</a>
cz.7

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=K9pRpnkZDjk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=K9pRpnkZDjk</a>
cz.8

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=W0D_FXOeGJo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=W0D_FXOeGJo</a>
cz.9

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=B77Rko0QhQE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=B77Rko0QhQE</a>
cz.10

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dmK-AvlzgSs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dmK-AvlzgSs</a>
cz.11

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BCogHza3B8w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BCogHza3B8w</a>
cz.12

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=fAPWa8j7dFQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=fAPWa8j7dFQ</a>
cz.13

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=JEOaeTHaRNU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=JEOaeTHaRNU</a>
cz.14

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nmsbP8Wwl4k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nmsbP8Wwl4k</a>
cz.15

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1neDj3DlgMM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1neDj3DlgMM</a>
cz.16

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=75WBfq7GfyE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=75WBfq7GfyE</a>
cz.17

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=WiSlyNfwPyQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WiSlyNfwPyQ</a>
cz.18

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0Ns7IpZHdek" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0Ns7IpZHdek</a>

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #9 dnia:** Grudzień 08, 2009, 21:47:17 »

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że można to podsumować starym cytatem: "tamta pani ma rację i tamten pan ma rację". Niestety, bo teraz ciężko się na coś zdecydować.
Argumenty i za jednym rozwiązaniem i za drugim są ważkie a najgorsze jest to, że się raczej wykluczają.

Prawdą jest, że ruch jest spory i może się tylko zwiększać (oczywiście może i nie, któż zna przyszłość, ale możemy to przewidywać bez większego ryzyka). I oczywiście należy coś w związku z tym zrobić, myśleć perspektywicznie i tak dalej.

Z drugiej strony jednak, prawdą jest, że niezależnie od tego, czy się zrobi "krótsze niż w ustawie" czy też "nieoptymalne" (pani miała trudności w dobrze słów, PR z tego wyszedł marny, no ale łapiemy o co chodzi) zjazdy - tak czy inaczej miasto przetnie się na pół. A co gorsza - miasto zacznie się dusić jeszcze bardzie niż teraz. Zjazdów na Obwodnicę będzie mniej, ciężej będzie się do nich dostać, siłą rzeczy więcej zaczniemy jeździć po mieście jako takim. Widać to np. w Ostródzie. Kiedyś wjechałem tam w korek straszny, bo w jednym miejscu coś łatali. W międzyczasie droga nr 7 świeciła pustkami. Bo kto na nią pojedzie, jeżeli potem będzie się musiał cofać i tak dalej i tym podobne.

Ciężko znaleźć złote rozwiązanie - zapewne takiego po prostu nie ma (nie licząc wyburzeń, znacznie większych poszerzeń nie tylko Obwodnicy, etc.) - cóż, trzeba płacić za przywilej życia w tych czasach.

young · « **Odpowiedź #10 dnia:** Grudzień 08, 2009, 21:59:11 »

Niestety nie mogłem być na całym spotkaniu, ale wypełniłem ankietę, wniosłem uwagi, podpisałem się i czekam na odpowiedź.
Moim zdaniem droga dwujezdniowa jest nam niepotrzebna - zbyt wiele widzę uniedogodnień i zagrożeń. Wystarczy droga o przekroju 2+1 (czyli naprzemiennie 1/2 pasy). Jeżeli dobrze pamiętam Ełk też protestował przeciw dwupasmówce. Zdaniem mieszkańców ograniczenie zjazdów do miasta bardzo ograniczy ruch turystyczny w mieście, jak też możliwość prowadzenia działalności gospodarczej na obrzeżach miasta; a w szczególności prowadzenia działalności związanej z ruchem samochodowym (np. stacje paliw, bary, myjnie, stacje obsługi, sklepy, zajazdy itp.).
Poza tym projekt nie uwzględnia przejścia z alei Lipowej do Lasu Miejskiego. Zgodnie z założeniem projektanta połączenie tego traktu spacerowego z lasem ma się odbywać przez węzeł "Jagiełły" przy bazie PKS... jakoś tego nie widzę...

yes35 · « **Odpowiedź #11 dnia:** Grudzień 08, 2009, 22:31:55 »

Z tego co pamiętam nie będzie parkingu przy cmentarzu

Zakrza · « **Odpowiedź #12 dnia:** Grudzień 09, 2009, 02:17:52 »

Zauważyłem że Pan który większość czasu przekonywał, na początku kombinował jak tu wyjść z twarzą z zarzutów jakie mu się stawało. Ale urósł mi w oczach gdy powiedział że będzie się starał w wojsku o przesunięcie ronda Wojska Polskiego. Brawo!!!! Od tego trzeba było zacząć to spotkanie. Wtedy dałby znak że jest po stronie mieszkańców. Zauważyłem że zaczęli od argumentu że to droga dla tranzytu. Potem Pan radny wojewódzki Nowakowski obalił ten argument, bezbłędnie wręcz, tym że przecież buduje się 16, która przejmie ten tranzyt. Znalazłoby się jeszcze parę błędów logicznych w wypowiedziach oficjeli, ale zrzucam to na nerwową atmosferę. Ja sam bym się pogubił. Na dwa pasy bym się zgodził, tyle zastanawia mnie jedna rzecz, po co te dwa pasy przez całą długość obwodówki. Na Bystrym i Wilkasach i tak mamy po jednym pasie w oba kierunki. Na rogatkach i tak ruch się będzie dławił. W Bystrym nie ma chyba dużych ograniczeń by drogę puścić dalej od jeziora za domami. Mieszkańcy Bystrego mają o co walczyć i mają miejsce(nie patrzyłem w mape, ale wydaje mi sie że mają) na realizacje swoich pomysłów. Ale zapewne pójdzie o koszta.
Z kolei w stronę Wilkas, ja już na wysokości obecnego rozwidlenia na kierunku Kętrzyn i Mragowo(bedzie tam rondo) zastanawiałbym sie czy nie dać jednopasmówki. I tak w Wilkasach będzie jednopasmówka. Idąc tym tokiem myślenia to ja nawet na rozwidleniu koło Osiedla Moniuszki już bym zmniejszył 2 pasy na jeden. Można potraktować jeden pas z tej dwupasmówki jako pas do obsługi mieszkańców, a drugi pas do obsługi potencjalnego tranzytu i przejezdnych. Taka obwodówka włączona w obwodówkę(która faktycznie stała już się wewnętrzna ulicą miasta)

I wtedy ma to sens dla mnie.
Na spotkaniu pojawiła sie informacja jakoby wzdłuż kanału miała sie pojawić trasa rowerowa. Dla mnie to całkowita nowość. Chetnie dowiem się szczegółów w UM.
Ludzie lamentowali że będzie trudno przejśc do lasu miejskiego. Dla mnie to pikuś. Ludzie nie są przyzwyczajeni do życia w dużych miastach. Gdzie człowiek kombinuje jak tu znaleźć przejście bez świateł by szybko przejść na druga stronę. Ludzie w Giżycku lubiaa sobie skracać drogę, a tutaj nie będą mogli. Przechodzenie przez dwupasmówki jest strasznie uciążliwe nawet w takim mieście jak Olsztyn. Mieszkając w Olsztynie muszę planować, wychodząc już z domu, jak będę szedł by uniknąć skrzyżowań ze światłami. To jest konsekwencja dwupasmowki. Ludzie będą musieli się przyzwyczaić do takich warunków. Trzeba będzie postawić porządne bariery lub ekrany na 200-300 merów w oba kierunki by dzieciaki nie przebiegały bo będą tragedie.
Prowadzący spotkanie zwrócił uwagę że w przypadku rozwiązań które są sprzeczne z aktualnym prawem określającym warunki budowy dróg to muszą występować do ministra o zgodę na coś takiego. Usłyszałem że pomiędzy skrzyżowaniami jest za mała odległość i projektantowi grozi utrata uprawnień:) Skończy się zapewne na takiej prośbie do ministra. Ja bym się nie poświęcał tak dla tej drogi:)

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #13 dnia:** Grudzień 09, 2009, 10:22:32 »

Koszty cywilizacji... rozbudowa, coraz większe natężenie ruchu. A może spróbować pójść w drugą stronę? Skoro jest takie wielkie natężenie ruchu i ma rosnąć, może spróbować je zredukować?
I to byłoby raczej pomysłem towarzyszącym przebudowie drogi Obwodowej.
No bo dobrze - zgadzam się z tym, że taka droga usprawni ruch tranzytowy (i nie mówię tu o tranzytowym w sensie TIR, tylko w sensie osób przejeżdżających przez Giżycko, które leży tylko i wyłącznie po drodze). Wiadukty, drogi serwisowe i tym podobne sprawią, że mieszkańcy Giżycka nie będą musieli zbyt często na taką trasę się pchać.
Ale ruch w Giżycku rosnąć będzie również w mieście a przy zredukowaniu wjazdów/zjazdów z Obwodnicy i miesjc "przepraw" przez nią - zwiększy się mocno na tych węzłach i bez zwiększania liczby samochodów.
Czego nam brakuje?
Komunikacji miejskiej.
To znaczy ona jest, oczywiście, ale w stanie mocno szczątkowym. Kursów jest niewiele i nie obejmują wszystkich rejonów miasta. Sam bym jeździł autobusem choćby do pracy - bo po co wlec samochód, gdybym miał przystanek w sensownej odległości (najbliższy mam mniej więcej w 1/3 drogi do pracy, w przeciwnym kierunku) i gdyby częściej autobusy kursowały. Oczywiście jest też kwestia odległości najbliższego przystanku od mojego miejsca pracy - to też będzie 1/3 drogi. Tak więc do przejścia miałbym 2/3 drogi i tak, żeby 2/3 przejechać się autobusem z czego część niepotrzebnie (dlatego robią się 4/3).
Wiecie co mi się marzy?
Więcej autobusów i to zasilanych CNG.
No i do tego stacja CNG, rzecz jasna.

Zakrza · « **Odpowiedź #14 dnia:** Grudzień 09, 2009, 10:59:51 »

Ciekawy postulat, ale wielu ludzi nie zrezygnuje z samochodów. Zbyt wielka wygoda. Przesiadka z samochodu na autobus jest dla wielu katorgą.

yes35 · « **Odpowiedź #15 dnia:** Grudzień 09, 2009, 17:34:38 »

15 grudnia o godzinie 17 w restauracji "Dzika Kaczka" w Borowie, na polu campingowym nad jeziorem odbędzie się spotkanie dot obwodnicy

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #16 dnia:** Grudzień 09, 2009, 17:47:56 »

Największym kłopotem jest tzw. problem ostatniego kilometra. W zasadzie komunikacją można dojechać wszędzie (w cywilizowanym miejscu) - kłopoty zaczynają się przy wędrówce z przystanku do miejsca docelowego (i do przystanku, oczywiście). Jest to problem w zasadzie nierozwiązany nawet w zaawansowanych cywilizacjach.
Ale od czegoś trzeba by zacząć.
CNG to stosunkowo czysta i tania technologia. Można by puścić trzy razy więcej autobusów, płacąc mniej więcej tyle samo za paliwo i na pewno mniej zasmradzając i trując. Oczywiście trzeba by zapłacić kierowcom. Ha, teraz wyjdzie, że jestem lobbystą egoistycznym bo mam prawko na autobus...

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #17 dnia:** Grudzień 09, 2009, 17:48:18 »

A co do tego spotkania - ciekawe czemu akurat Borowo...
To pytanie retoryczne

yes35 · « **Odpowiedź #18 dnia:** Grudzień 09, 2009, 20:13:29 »

Cytat: lukasz.nowicki w Grudzień 09, 2009, 17:48:18

A co do tego spotkania - ciekawe czemu akurat Borowo...
To pytanie retoryczne

zaproszenie

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dmK-AvlzgSs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dmK-AvlzgSs</a>

yes35 · « **Odpowiedź #19 dnia:** Grudzień 15, 2009, 20:16:09 »

Bystry 15 grudnia 2009 godz. 17:00
cz.1

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=08-QZ-hYuJU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=08-QZ-hYuJU</a>
cz.2

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YslYSOdqOf4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YslYSOdqOf4</a>
cz.3

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=w9cNdLpJejE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=w9cNdLpJejE</a>
cz.4

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VFKav_ZtE2k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VFKav_ZtE2k</a>
cz.5

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=AT8khLTtNBA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=AT8khLTtNBA</a>
cz.6

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=04AaNOmaRHI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=04AaNOmaRHI</a>

Zakrza · « **Odpowiedź #20 dnia:** Styczeń 20, 2010, 14:36:44 »

OGŁOSZENIE
SPOTKANIE W SPRAWIE ULICY OBWODOWEJ

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział
w Olsztynie informuje, że w dniu
25 stycznia 2010 r. o godz. 16.00
w Szkole Podstawowej w Bystrym (aula)
odbędzie się spotkanie informacyjne dotyczące projektu

przebudowy drogi Nr 59 i 63 (ul. Obwodowa) i przebudowy drogi Nr 63
na odcinku Bystry – Staświny.

Wszystkich zainteresowanych prosimy o punktualne przybycie.

Za GDDKiA w Olsztynie
Wójt Gminy Giżycko
Andrzej Sieroński

Źródło:
http://www.gizycko.pl/spotkanie-informacyjne-w-sprawie-ulicy-obwodowej.html
Yes może znalazłbyś czas wtedy?
Bardzo chętnie bym poznał dokładne powody protestów mieszkańców Bystrego.
Śmiało można przekazać że projekt drogi Bystry - Staświny jest dostępny w plikach pdf pod adresem:
http://www.mediafire.com/?sharekey=93285342b6449b532145a7279172f41621114e4c4d24b11f438b7f7157b254d4
Są tam 16 plików pdf jakie zrobiłem z pliku dwg jakie otrzymałem z GDDKia w Olsztynie:
http://www.mediafire.com/?42jr4ngjqzg

Mieszkańcy Bystrego mylą projekt obwodówki z projektem Bystry-Staświny który jest zupełnie osobna inwestycją.

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #21 dnia:** Styczeń 20, 2010, 15:02:08 »

Ja mam wtedy urodziny teściowej...
I to jest dobry powód, aby koniecznie być na konsultacjach!

yes35 · « **Odpowiedź #22 dnia:** Styczeń 20, 2010, 17:32:10 »

Mam w planie nagrać, jeżeli oczywiście nie stanie nic na przeszkodzie - sam jestem ciekaw

Zakrza · « **Odpowiedź #23 dnia:** Styczeń 20, 2010, 20:27:56 »

Dzięki Yes!

lukasz.nowicki · « **Odpowiedź #24 dnia:** Styczeń 20, 2010, 21:07:12 »

Ja też dziękuję

Aktualności:

Najnowsze w Galerii

Shoutbox

Zobacz koniecznie

Polecamy

Autor Wątek: Konsultacje społeczne w sprawie rozbudowy ulicy Obwodowej (Przeczytany 5366 razy)