Wątek: Pielgrzymki "widmo" zablokowały budowę drogi Św. Brunona.

[POWER]

Choć  ulica Św. Brunona ( zwana także "królewską drogą do lasu" ), miała być gotowa do dnia 20.05.2009r. - czyli na miesiąc przed uroczystościami milenijnymi, ku czci męczeńskiej śmierci św. Brunona- tak się nie stało. Droga nadal jest w budowie. Firma, która buduje tą drogę wystąpiła do Urzędu Miasta Giżycko przed dniem 28.05.2009r. o przedłużenie terminu budowy tej drogi do dnia 31sierpnia 2009r. tj. o calutkie 100 dni. Z jakiego powodu przedłużono wykonawcy okres budowy tej drogi? Opierając się na przedmiotowym aneksie do umowy czytamy:

"Termin zakończenia robót wydłuża się z tytułu:

1. Utrudnień powstałych w wyniku konieczności udostępnienia ulicy - placu budowy na potrzeby organizowanych pieszych pielgrzymek.

2.Uzgodnienia harmonogramu wyłączeń linii energetycznych średniego napięcia dla potrzeb usuwania karczy po wycince drzew.

Powyższe wpływało na ciągłą zmianę założonej organizacji robót budowlanych."

Powyższy cytat pochodzi z Aneksu do umowy nr 1 z dnia 18 maja 2009r. "Rozbudowa ulicy Św. Brunona".

Szczególną uwagę należy zwrócić na datę podpisania aneksu ( 18 maj 2009r.) Urząd Miejski w Giżycku wydłuża wykonawcy okres budowy drogi z uwagi na pielgrzymki "widmo" aż o 100 dni!

Co i czy miasto mogło zyskać na opieszałości wykonawcy drogi? Mogło i to sporo, bowiem umowa z wykonawcą drogi posiadała klauzulę "kary umownej" i przewidywała, iż za każdy dzień opóźnienia w budowie drogi do kasy miejskiej wpłynie 0,2% za każdy dzień zwłoki wartości wynagrodzenia netto tj. od kwoty około 5 mln zł- w przybliżeniu miasto za jeden dzień zwłoki powinno otrzymać około 10.000 zł. Czemu włodarze naszego miasta zrezygnowali z tak wysokiego odszkodowania zagwarantowanego w umowie? Moim skromnym zdaniem było to działanie na szkodę Miasta Giżycko.

Umowa którą podpisało Miasto Giżycko z wykonawcą tej drogi, była bardzo korzystna dla Miasta Giżycko, nie mogę zrozumieć, czemu włodarze rezygnują w dniu 18 maja 2009r. z wysokiego odszkodowania i narażają się na wstyd pielgrzymów i mieszkańców miasta, którzy w dniu 20 i 21 06.2009r. mają tłumnie stawić się na uroczystościach milenijnych? Jakie to pielgrzymki piesze przeszkadzały w budowie tej drogi przed 18 maja 2009r ?

Podobno nasi włodarze trzy razy oglądają każdą złotówkę zanim ją wydadzą, co zawiodło w tym przypadku? Czy teraz każda firma startująca w przetargach organizowanych przez Urząd Miejski W Giżycku, będzie mogła liczyć na zwolnienie z kar umownych za nieterminowe wykonanie prac?

Bez wątpienia decyzja o przedłużeniu terminu wykonania ul. Św. Brunona została podjęta na wysokim "szczeblu", zapewne podejmowali ją Jolanta Piotrowska i Paweł Czacharowski. Nie pamiętam aby na ostatniej Sesji Rady Miejskiej w Giżycku, pani burmistrz Jolanta Piotrowska poinformowała radnych, iż opóźnienie w budowie tej drogi spowodowane jest pieszymi pielgrzymkami "widmo", które ponoć przetaczały się tłumnie przez plac budowy przed dniem 18 maja 2009r, zapomniała też poinformować radnych o tym, jaka kara umowna mogła wpłynąć do kasy miejskiej z tytułu nieterminowego wykonania tej ulicy.

Rachunek jest prosty, 100 dni opóźnienia x 10.000 zł = 1.ooo ooo zł

Czy to dużo? Dużo, gdyby nasi włodarze byli konsekwentni nie stracilibyśmy 1 mln zł.

Posiadam umowy na budowę tej drogi oraz aneksy, jeśli ktoś będzie chciał je otrzymać proszę o info na PW i podanie swojego adresu e-mail.

* Uwaga wszelkie wyliczenia są wyliczeniami przybliżonymi i mogą być niedokładne.

Na dole macie Aneks nr 1 ( format pdf- w załącznikach)

[vooda]

Co i czy miasto mogło zyskać na opieszałości wykonawcy drogi? Mogło i to sporo, bowiem umowa z wykonawcą drogi posiadała klauzulę "kary umownej" i przewidywała, iż za każdy dzień opóźnienia w budowie drogi do kasy miejskiej wpłynie 0,2% za każdy dzień zwłoki wartości wynagrodzenia netto tj. od kwoty około 5 mln zł- w przybliżeniu miasto za jeden dzień zwłoki powinno otrzymać około 10.000 zł. Czemu włodarze naszego miasta zrezygnowali z tak wysokiego odszkodowania zagwarantowanego w umowie? Moim skromnym zdaniem było to działanie na szkodę Miasta Giżycko.

Cóż za chora, pokrętna logika (oczywiście moim prywatnym, subiektywnym zdaniem). Per analogiam - największym zyskiem miasta byłyby opóźnienia we wszelkich inwestycjach - wtedy dopiero budżetową kabzę byśmy nabijali karami umownymi Policja też nie powinna stosować żadnych działań prewencyjnych i pouczeń, jeno walić od razu w rogi obywateli najwyższym wymiarem grzywien (wszak są dopuszczalne prawnie), to nie miałaby problemów z etatami i dosprzętowieniem - prewencja to działanie na szkodę podatnika

Sądzę, że przy tego typu dylematach, trza się przede wszystkim dobrze zastanowić nad tym, czy priorytetem jest dokończenie drogi, czy wykończenie firmy, która realizuje zlecenie. Dlatego śmiem sądzić (na podstawie cytowanej wypowiedzi), iż Power nie nadaje się do jakiejkolwiek samorządowej funkcji publicznej

[yes35]

Masz troszeczkę racji vooda ale przykład z policją w tym przypadku jest nie na miejscu. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ? miasto mogło otrzymać 1 mln zł za całe opóźnienie czy tak ? wow ładna kasa. Przyszła mi myśl do głowy, taki czarny scenariusz  Burmistrz przedłuża okres na budowę tej drogi, firma nie musi płacić 1 mln zł ale w zamian daje w podziękowaniu 20 tyś za przedłużenie - czy mogło być tak ? i firma oszczędza 80 tyś 

[POWER]

Ja dbam o kasę miejską ( publiczną ) a nie o firmę: Przedsiębiorstwo Gospodarki Komunalnej z siedzibą w Gołdapi. Bo gdyby to nasz, giżycki przedsiębiorca był - to inna sprawa. Ja tam się do samorządu nie wybieram, praca trudna mało płatna i stresy.

Chciałem zwrócić wam uwagę, że wykonawca podpisał umowę, więc powinien się z niej wywiązać. Pewne klauzule, dawały wykonawcy możliwość uzyskania odszkodowania w razie gdyby Miasto Giżycko nie wywiązało się z umowy- jak myślicie, przedsiębiorca odpuściłby kary umowne Miastu Giżycko?

Ale trzeba przyznać, budżet miasta stracił około 1 mln zł - ogólnie straciliśmy wszyscy a zyskał przedsiębiorca z Gołdapi.

[vooda]

Moim zdaniem cały proces rządzenia (czy raczej - zarządzania) w demokracji, to trudna sztuka znajdowania kompromisów, m.in. pomiędzy interesami różnych grup społecznych, między "chęciami", a "możliwościami", pomiędzy ograniczeniami prawnymi, a realiami, wymuszonymi przez praktyczne sytuacje... itd. itp. To cholernie trudna sztuka i ciężka praca. Bardzo proste (żeby nie powiedzieć - prostackie) jest przyjęcie za punkt wyjścia zapisów jakiegoś dokumentu i ferowanie na tej podstawie "twardej" opinii, bez znajomości całego procesu pertraktacyjnego i wszelakich czynników, które doprowadziły do zastosowania takiego, a nie innego, rozwiązania. Nie wiem, dlaczego nasz samorząd przyjął w tym, konkretnym przypadku takie rozwiązanie (przedłużenie okresu odbioru umowy przy jednoczesnym odstąpieniu od egzekwowania kary umownej), ale sądzę, że były ku temu ważkie powody, które tworzyły właśnie taki kompromis, pomiędzy interesem gminy miejskiej, a wykonawcy. Trza by było oczywiście przyjąć, iż w przypadku owej inwestycji gmina miejska i wykonawca są partnerami, a nie zawziętymi konkurentami, z których każdy tylko patrzy jak drugiego walnąć w rogi - trudne do wyobrazenia, no nie, Power...

Podejście Powera kojarzy mi się właśnie z takim, typowo "urzędniczym" (w negatywnej konotacji) sposobem myślenia, opartym wyłacznie na zapisach różnych kodeksów oraz regulaminów i nie dopuszczającym ludzkich, elastycznych relacji, tzw. logiki sytuacyjnej - to jest świat z "Procesu" Kafki

[POWER]

Ja Ci odpowiem na to pytanie. Umowy oraz aneksy nie miały "ujrzeć" światła dziennego. Tak się niestety stało, iż zostały one dziś upublicznione i władza będzie miała "mały" problem, teraz będzie musiała się dwoić i troić aby wytłumaczyć się radnym i odpowiednim organom. Ja osobiście żadnego doniesienia nie złożę, bo słyszałem- że takowe będzie/bądź jest już złożone w odpowiednich organach kontroli. Temat podsunąłem jako ciekawostkę, nie mi oceniać poczynania władzy, które na pierwszy "rzut" oka, są działaniem na szkodę naszego miasta. Nie jestem przesadnym legalistą, ale wiem - iż miasto śmiało egzekwuje swoje należności od mieszkańców naszego miasta, nawet te groszowe. Kiedy w "grę" wchodzą grube tysiączki lub nawet miliony, miasto potrafi z nich w dziwny sposób zrezygnować.   

[vooda]

Ja Ci odpowiem na to pytanie. Umowy oraz aneksy nie miały "ujrzeć" światła dziennego. Tak się niestety stało, iż zostały one dziś upublicznione i władza będzie miała "mały" problem, teraz będzie musiała się dwoić i troić aby wytłumaczyć się radnym i odpowiednim organom.

Nie sądzę, aby były jakiekolwiek problemy z powodu merytorycznej zawartości owych umów i aneksów (po prostu, deszcze znowu wypchnęły ze studzienek ściekowych jakąś agenturę  ). Inna sprawa, to problemy z upublicznianiem pewnych dokumentów i danych, ale - z tego, co wiem - to prokuratura się juz tym zajmuje (jak również podszywaniem się pod popularne nicki z OFG i FG przy obsobaczaniu burmistrza miasta na innych forach internetowych)...

[POWER]

 Inna sprawa, to problemy z upublicznianiem pewnych dokumentów i danych, ale - z tego, co wiem - to prokuratura się juz tym zajmuje (jak również podszywaniem się pod popularne nicki z OFG i FG przy obsobaczaniu burmistrza miasta na innych forach internetowych)...

Nie bardzo rozumiem, zarzucasz mi - że podszywam się pod jakieś nicki i wypisuje teksty szkalujące Burmistrza Giżycka Jolanty Piotrowskiej? Czy zaciemniasz obraz sprawy? Gdyby coś, to chętnie stawie się przed prokuratorem w sprawie upublicznienia jawnych dokumentów. Co do szkalowania pani burmistrz na innych forach, to nic mi o tym nie wiadomo. Jak ja piszę o władzy, to tylko pod dwoma nickami POWER i Pogromca. Widać moje nicki są mało popularne bo nie zauważyłem aby ktoś się pod nie podszywał.

Co do dokumentów, to są one jawne i upublicznione zgodnie z obowiązującym prawem (dotyczy dokumentów jakie ja upubliczniam).

Vooda w powyższym tekście dałeś przykład tego, iż nie można dzielić się na kilka nicków i twierdzić, że pod każdym z nich ma się inne zdanie.

Są w Giżycku ulice, które wymagają gruntownego remontu- mieszkańcy domagają się ich remontów a miasto rozkłada ręce i mówi, że brakuje pieniędzy. To jak to jest? Brakuje czy mamy nadmiar gotówki? Jak władze miasta mogą patrzeć teraz prosto w oczy mieszkańcom tego miasta?

Nie uważam, aby mój temat był jakąś "mega-aferą", jednak życzyłbym sobie, aby taka sytuacja nie miała więcej miejsca w naszym mieście. No przynajmniej nie na taką skalę.   

[yes35]

Vooda znowu leje wodę, zmienia temat  mojego nicka z forum FG też też ktoś używa na innym forum w Giżycku i wielkie g..  mogę coś zrobić w tej sprawie. Ja osobiście mogę używać nicka vooda i P. Darski może mnie pocałować w nos 

[POWER]

W sumie to temat podszywania się pod cudze nicki był poruszany na tym forum- jakieś pół roku temu, zacytowałem  fragment wypowiedzi z Portalu W-M, która była sygnowana nickiem "Vooda". Pamiętam, że wtedy prawdziwy Vooda odciął się od tej wypowiedzi i doszliśmy do wniosku, że ktoś się pod niego podszywa. Znamy się tu na forum i na ofg na tyle, by czytając czyjąś wypowiedź móc stwierdzić, czy faktycznie pisał ją np. Vooda czy ktoś się podszył pod jego nick. Ja uważam, że podszywanie się pod nick Vooda lub perva na innych forach jest głupotą. Wiem np. że Vooda nie napiszę złego słowa na władze naszego miasta a perva nie zaprosi na stronę Giżycko.tv. Ot i różnica pomiędzy oryginałem a kopią nicka.

Tak więc wyskakiwanie z takimi rewelacjami, jak to zrobił Vooda aby "zaciemnić", mija się z celem i jest jednoznacznie odczytywane.

[yes35]

Zrobimy taki mały test wrzucę coś na wm.pl 

[vooda]

Nie bardzo rozumiem, zarzucasz mi - że podszywam się pod jakieś nicki i wypisuje teksty szkalujące Burmistrza Giżycka Jolanty Piotrowskiej?

No i znowu konfabulacja, miast czytania tego, co zostało napisane...

Do Yesa:
Co do tej "wolności" podszywania się pod nicki - pal diabli mój (choć jest charakterystyczny i nie wiesz czy go przypadkiem nie oddałem pod ochronę ZAIKS-u), ale w owej "sprawie prokuratorskiej", chodzi o podszycie sie pod nick, który stanowi własność prawną pewnej firmy, a to już nie żarty...

Co do sedna tematu: dałem wyraz swojej prywatnej opinii - nie zasięgałem języka, czy jest ona zbieżna z "linią UM". Po prostu taki tok myślenia podpowiada logika i zwykły rozsądek. Taki mam zresztą charakter, że jak z którejś strony widzę wręcz obsesyjne i zdecydowanie ukierunkowane zacietrzewienie (np. ewidentne parcie na wyszukiwanie lub wymyślanie afer dyskredytujących kogoś), to zajmuję przeważnie kompletnie przeciwstawne stanowisko. To taka skaza charakterologiczna...

[yes35]

No co ty Power nick użytkownika pod ochronę ZAIKS-u ?

[POWER]

No i znowu konfabulacja, miast czytania tego, co zostało napisane...

Do Yesa:
Co do tej "wolności" podszywania się pod nicki - pal diabli mój (choć jest charakterystyczny i nie wiesz czy go przypadkiem nie oddałem pod ochronę ZAIKS-u), ale w owej "sprawie prokuratorskiej", chodzi o podszycie sie pod nick, który stanowi własność prawną pewnej firmy, a to już nie żarty...

Co do sedna tematu: dałem wyraz swojej prywatnej opinii - nie zasięgałem języka, czy jest ona zbieżna z "linią UM". Po prostu taki tok myślenia podpowiada logika i zwykły rozsądek. Taki mam zresztą charakter, że jak z którejś strony widzę wręcz obsesyjne i zdecydowanie ukierunkowane zacietrzewienie (np. ewidentne parcie na wyszukiwanie lub wymyślanie afer dyskredytujących kogoś), to zajmuję przeważnie kompletnie przeciwstawne stanowisko. To taka skaza charakterologiczna...

Vooda wszystko zależy od punktu "siedzenia", dla jednego będzie to zacietrzewienie i szukanie afer a dla drugiego wzorowa postawa obywatelska- i tu nie piszę o sobie, bo jak wiadomo temat i dokumenty dostałem "na tacy" od pewnego sympatyka naszego forum- za co mu dziękuję.

No co ty Power nick użytkownika pod ochronę ZAIKS-u ?

Nie, ale jestem za pewną przyzwoitością i szacunkiem nawet do osób z którymi różnię się poglądami. Wystarczy by teraz, ktoś wszedł np. na Portal W-M i pod nickiem POWER napisał teks szkalujący panią burmistrz lub dowolnego użytkownika tego forum lub ofg i musiałbym udowadniać, że nie jestem wielbłądem. Szanujmy się.

[yes35]

haha jakiś czas temu ktoś napisał podpisując się moim nickiem, że nagrywałem pijanego Darskiego - musiałem sprostować 

[POWER]

E - tam, wszyscy wiedzą, że pan Darski nie pije i nie nadużywa narkotyków.

[yes35]

To jeszcze guzik z tymi nickami na forach ale co zrobić z fantem jak się dowiadujesz, że twoja prywatna korespondencja PW wędruje miedzy użytkownikami na GG i od czasu trafia na twoje GG 

[POWER]

Ja już się do tego przyzwyczaiłem i unikam wysyłania ważnych informacji na PW. Kilka razy musiałem się tłumaczyć z tego, czemu napisałem tak a nie inaczej. :hahaha:
Ale znając pewne sztuczki administratorskie oraz brak taktu niektórych adresatów moich PW - trzeba się liczyć z takimi "zonkami". Ja nigdy nie przesyłam dalej swoich PW oraz PW, które dostaje od innych użytkowników.
Raz dostałem swoje PW , wysłane do innego użytkownika forum z pewnymi "modyfikacjami".

[yes35]

Jedno mnie dziwi przecież to jest karalne, czy ludzie sobie nie zdają z tego sprawy ? Ba mało tego mogłem raz przeczytać swoje GG czy też PW zamieszczone na forum

[POWER]

Jeśli jedna strona korespondencji ujawnia otrzymaną lub wysłaną wiadomość, to  wszystko jest ok- o ile wiadomość nie posiada gryfu "poufne", "tajne" itp. Może jeszcze takt odgrywa rolę w przekazaniu dalej otrzymanej lub wysłanej wiadomości.

[vooda]

No co ty Power nick użytkownika pod ochronę ZAIKS-u ?

Hmmm... To chyba do mnie, nie do Powera...
Cóż, jako członek Związku Literatów Polskich (nr leg. 889), mogłem mój internetowy nick zarejestrowac w ZAIKS-ie jako pseudonim literacki

E - tam, wszyscy wiedzą, że pan Darski nie pije i nie nadużywa narkotyków.

Ostrożnie!!! Ochrona wizerunku!!! Zwrot "nie nadużywa narkotyków" sugeruje, że osoba wymieniona z nazwiska używa narkotyków, jeno nie za wiele

[POWER]

Taki był zamysł autora, nie twierdzę- że owy pan się nie zaciągał, bo nie mam takich informacji. 

[vooda]

Taki był zamysł autora, nie twierdzę- że owy pan się nie zaciągał, bo nie mam takich informacji. 

Proszę się zaznajomić z definicją prawną określenia "narkotyk", przejrzeć sądowe interpretacje i casusy w podobnych sprawach i... przemysleć swoje słowa.

[POWER]

W cytowanym przez Ciebie fragmencie nie ma słowa "narkotyk" jeno " się nie zaciągał " - to moja odpowiedź na twoją prośbę. Nie przekraczam pewnych granic, a i tak pisałem to w formie żartu- mam nadzieję, iż tak gruboskórny człowiek jak Ty- się nie obraża na takie żarty? Jeśli Cię to obraziło wyślę Ci bombonierkę i 12 tulipanów.

[vooda]

No dobra - będę wyrozumiały, bo cóż można od Ciebie wymagać...