Shoutbox

Last 5 Shouts:

 

yes35

Styczeń 20, 2012, 21:29:50
Trza coś wrzucać bo forum zdechnie
 

Grubaz

Grudzień 11, 2011, 13:36:02
nieżywej tyż ;-)
 

yes35

Grudzień 09, 2011, 07:47:54
żywej duszy na forum
 

Wiatru Cień

Grudzień 01, 2011, 11:02:48
W klepie wam Klepke:)
 

yes35

Listopad 16, 2011, 16:23:12
klep,klep, klep ....

Show 50 latest

Zobacz koniecznie

Na naszym forum lato jest codziennie, ale za oknami też już nadchodzi, więc już najwyższy czas wybrać się na Mazury. Zobacz ofertę Hotele Warmińsko-Mazurskie, aby nie nocować pod gołym niebem.
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Luty 05, 2012, 09:34:53

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

użytkowników
Stats
  • Wiadomości w sumie: 14652
  • Wątków w sumie: 1258
  • Online Today: 17
  • Online Ever: 136
  • (Sierpień 16, 2009, 18:45:34)
Użytkownicy online
Users: 1
Guests: 13
Total: 14

Autor Wątek: Budżet miasta  (Przeczytany 2861 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online young

  • Uczeń - 2 kup
  • *
  • Wiadomości: 774
Budżet miasta
« dnia: Marzec 02, 2009, 19:00:14 »
Tak sobie myślę...
Niby fajnie, w mieście ruszy kilka "sztandarowych" inwestycji, ale... no właśnie. Zawsze musi być jakieś "ale".
Wszelkie prognozy wskazują na mniejsze wpływy do budżetu państwa niż zakładano (oficjalnie podano, że za pierwsze 2 miesiące deficyt wyniósł prawie 50% planowanego na 2009 r.). Taka sytuacja nie pozostanie bez znaczenia dla budżetu miasta na 2009 i 2010 r. A może i dalsze.

Tymczasem w Giżycku nikt zdaje się tym nie przejmować. Mamy budżet prawie 100 mln, gdzie realnie to 50 mln (z czego większość jak mniemam stanowią dotacje i subwencje oraz udział w podatkach). Z wielkim animuszem przystępujemy do inwestycji, które obciążą nas na następne lata w dość znacznej mierze.

1. Ekomarina
- co najmniej 10 mln na inwestycję i kolejne kilka milionów co roku na utrzymanie przystani

2. Lodowisko
- co najmniej 15 mln na inwestycję i kolejne kilka milionów co roku

3. Twierdza
- 100 studni bez dna, nawet ciężko oszacować

4. Kino
- na samo funkcjonowanie w niezmienionej formie - co najmniej milion

5. Basen
 - kolejne kilka milionów

Jeżeli do tego dołożymy zagospodarowanie wzgórza Św. Brunona, na które wzięliśmy kredyt w kwocie kilkunastu milionów i które będzie w zasadzie "jednorazówką", zamiar budowy kładki nad torami (ok. 10 mln), to jestem lekko zaniepokojony o kolejne lata w naszym mieście...

Mój niepokój wynika z tego, że żadna z tych inwestycji nie jest realizowana w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego i żadna nie będzie przynosiła realnego dochodu, a wszystkie mogą nas corocznie kosztować (wg moich luźnych szacunków) nawet kilkadziesiąt milionów!
Czy tędy droga? Jak nigdy - bardzo chciałbym, abym nie musiał kiedyś powiedzieć "a nie mówiłem"?
« Ostatnia zmiana: Marzec 02, 2009, 19:17:53 by young »
Nie sztuką jest powiedzieć "co" się zrobi, lecz "jak"...

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 02, 2009, 19:09:20 »
No, jak człowiek przeczyta to, co napisałeś i się zastanowi, to zaczyna czuć pewne lęki, tudzież nerwicę natręctw...

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 02, 2009, 19:30:31 »
A zresztą, czym my się martwimy...
Przecież jasne jest, że jeżeli władza coś robi, to widać tak powinno być i jest przygotowana na konsekwencje swoich posunięć. No nie tak?

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 02, 2009, 19:43:37 »
Young pominąłeś kilka innych inwestycji- budowa "Orlika2", budowa boiska na Oś Kajki, remont mola i jeszcze pewnie coś by się znalazło. Wszystkie te inwestycje są kosztowne w budowie i utrzymaniu, ale też bardzo potrzebne naszemu miastu i jego mieszkańcom. Czy wpływy będą tak wysokie jak zakłada nasz burmistrz? Nie, moim skromnym zdaniem od 10% do 15% kasy na jaką liczy nasza władza nie wpłynie do budżetu naszego miasta. Czy ktoś wziął pod uwagę mniejsze wpływy?
« Ostatnia zmiana: Marzec 02, 2009, 20:01:33 by POWER »

Online young

  • Uczeń - 2 kup
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 02, 2009, 20:01:25 »
Young pominąłeś kilka innych inwestycji- budowa "orlika2", budowa boiska na Oś Kajki, remont mola i jeszcze pewnie coś by się znalazło. Wszystkie te inwestycje są kosztowne w budowie i utrzymaniu, ale też bardzo potrzebne naszemu miastu i jego mieszkańcom. Czy wpływy będą tak wysokie jak zakłada nasz burmistrz? Nie, moim skromnym zdaniem od 10% do 15% kasy na jaką liczy nasza władza nie wpłynie do budżetu naszego miasta. Czy ktoś wziął pod uwagę mniejsze wpływy?

Pominąłem to,ponieważ uwżam, że Orlików powinno być jak najwięcej + boisko pełnowymiarowe. To się zwróci. Nie tylko w sensie materialnym.
Remont mola jest koniecznością, a boisko na Kajki niezbyt drogie. Radny Błudzień też musi czymś się pochwalić; a nie tyko tłumaczyć ze swojej działalności dla Węgorzewa. :P

Moim zdaniem EkoMarina powinna powstać i to dawno! Ale w innej formule. Albo jako inwestycja w ramach partnerstwa, albo jak "pasaż". Taka inwestycja komunalna to, moim zdaniem, kamień do szyi, bo sezon jest za krótki. Tutaj zdałbym się na inwencję i pomysłowość "biznesu". Pewnie dużo lepiej by to wyszło.

Acha. I nie jestem przeciwny żadnej z ww. inwestycji (no może poza jedną). Kwestią otwartą pozostaje jednak pytanie: nie co, ale jak?
Nie sztuką jest powiedzieć "co" się zrobi, lecz "jak"...

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 02, 2009, 20:07:30 »
Co do tej jednej mało przemyślanej inwestycji- jesteśmy zgodni. Ktoś kierował się przysłowiem: Bogu świeczkę, a diabłu ogarek. ;)

Offline holger_danske

  • Uczeń - 6 kup
  • *
  • Wiadomości: 290
  • Nie czytam "Gazety Giżyckiej"
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 03, 2009, 08:23:50 »
Święta/świecka racja Young :) Niedawno także zacząłem liczyć na palcach miliony, które pójdą na utrzymanie "pomnikowej" infrastruktury zbudowanej w okresie sprawowania władzy przez Panią Burmistrz.

Od grudniowej sesji budżetowej mam wrażenie, że "ktoś" przegrzał tabelę po stronie wydatków a mocno przeszacował wpływy. Do tego ten kryzys...

Niektórzy politycy z uparciem dążą do pozostawienia po sobie jakowejś pamiątkowej rzeczy. Jedni zostawiają "pomnik trwalszy niż ze spiżu" a inni długi do spłacenia dla przyszłych pokoleń.

PS. Również jestem przeciwnikiem angażowania pieniędzy mieszkańców w budowy eko-marin i innych bzdetów. Od tego są prywatni inwestorzy -> lub, jak napisał Young, partnerstwo publiczno-prywatne, którego celem jest przede wszystkim stworzenie warunków do inwestowania dla podmiotów prywatnych.
Swojego czasu, wzburzony emocjami z majowych igrzysk, wyraziłem to tutaj: http://www.naszemazury.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=845&Itemid=11&PHPSESSID=84b90.... Ale od tego czasu wiele się zmieniło - Eko-Marina dostała kasę :)
Amerykańska demokracja przetrwa do czasu, kiedy Kongres odkryje, że można przekupić społeczeństwo za publiczne pieniądze. - Alexis de Tocqueville
...:::: www.naszemazury.eu - o Giżycku i słodko, i gorzko... ::::...

Offline yes35

  • Mistrz - 1 dan
  • *
  • Wiadomości: 1217
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 03, 2009, 08:33:53 »
Tak sobie myślę...
Niby fajnie, w mieście ruszy kilka "sztandarowych" inwestycji, ale... no właśnie. Zawsze musi być jakieś "ale".
Wszelkie prognozy wskazują na mniejsze wpływy do budżetu państwa niż zakładano (oficjalnie podano, że za pierwsze 2 miesiące deficyt wyniósł prawie 50% planowanego na 2009 r.). Taka sytuacja nie pozostanie bez znaczenia dla budżetu miasta na 2009 i 2010 r. A może i dalsze.

Tymczasem w Giżycku nikt zdaje się tym nie przejmować. Mamy budżet prawie 100 mln, gdzie realnie to 50 mln (z czego większość jak mniemam stanowią dotacje i subwencje oraz udział w podatkach). Z wielkim animuszem przystępujemy do inwestycji, które obciążą nas na następne lata w dość znacznej mierze.

1. Ekomarina
- co najmniej 10 mln na inwestycję i kolejne kilka milionów co roku na utrzymanie przystani

2. Lodowisko
- co najmniej 15 mln na inwestycję i kolejne kilka milionów co roku

3. Twierdza
- 100 studni bez dna, nawet ciężko oszacować

4. Kino
- na samo funkcjonowanie w niezmienionej formie - co najmniej milion

5. Basen
 - kolejne kilka milionów

Jeżeli do tego dołożymy zagospodarowanie wzgórza Św. Brunona, na które wzięliśmy kredyt w kwocie kilkunastu milionów i które będzie w zasadzie "jednorazówką", zamiar budowy kładki nad torami (ok. 10 mln), to jestem lekko zaniepokojony o kolejne lata w naszym mieście...

Mój niepokój wynika z tego, że żadna z tych inwestycji nie jest realizowana w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego i żadna nie będzie przynosiła realnego dochodu, a wszystkie mogą nas corocznie kosztować (wg moich luźnych szacunków) nawet kilkadziesiąt milionów!
Czy tędy droga? Jak nigdy - bardzo chciałbym, abym nie musiał kiedyś powiedzieć "a nie mówiłem"?

Young wpadnij w czwartek na sesję i powiedz  o tym Pani Burmistrz

Offline holger_danske

  • Uczeń - 6 kup
  • *
  • Wiadomości: 290
  • Nie czytam "Gazety Giżyckiej"
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 03, 2009, 08:38:14 »
No i jeszcze Pe Esik by się do tego przydał. Jak zauważył śp. Tocqueville, demokracja będzie miała swój kres, gdy Kongres zobaczy, że można przekupić ludzi za ich własne pieniądze. A jeśli przeniesiemy to na grunt Giżycki? Jaka będzie konstatacja?
Amerykańska demokracja przetrwa do czasu, kiedy Kongres odkryje, że można przekupić społeczeństwo za publiczne pieniądze. - Alexis de Tocqueville
...:::: www.naszemazury.eu - o Giżycku i słodko, i gorzko... ::::...

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 03, 2009, 08:47:10 »
Teraz to możemy sobie jedynie podyskutować nad budżetem miasta, większość "klamek już zapadła". Mamy w Giżycku panią skarbnik, która pstryknie paluszkami i "sezam" się otworzy- no może raczej jakiś kredycik miasto zaciągnie. Droga Pani Jolu, "po owocach ich poznacie"- jak to mówi ojciec dyrektor z Torunia. Trzymam kciuki aby  udały się pani wszystkie inwestycje - bo jak nie, to faktycznie zacznę być złośliwy do bólu. Wszyscy chcemy aby nasze miasto było atrakcyjne, no więc jak by nie patrzeć -wszyscy gramy w tej samej drużynie co burmistrz Piotrowska. ::)
 
Jednak mamy pecha, nie mamy trenera. :-\

Offline holger_danske

  • Uczeń - 6 kup
  • *
  • Wiadomości: 290
  • Nie czytam "Gazety Giżyckiej"
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 03, 2009, 09:04:16 »
Mecz jest kupiony :)
Amerykańska demokracja przetrwa do czasu, kiedy Kongres odkryje, że można przekupić społeczeństwo za publiczne pieniądze. - Alexis de Tocqueville
...:::: www.naszemazury.eu - o Giżycku i słodko, i gorzko... ::::...

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 03, 2009, 09:22:03 »
Po owocach ich poznacie, ale nikt nie powiedział co robić, jak owoc puści soki i zacznie się rozkładać, mówiąc kolokwialnie - śmierdzieć.

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 03, 2009, 09:27:14 »
Jak nie? Nogi za pas i w las ;)

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 03, 2009, 09:31:56 »
To zależy jeszcze od tego, jak szybko smród się będzie rozprzestrzeniał.

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 03, 2009, 14:35:04 »
Jak donosi Portal W-M:
 
Pierwsza w tym roku sesja Rady Miejskiej odbędzie się 5 marca (sala konferencyjna Urzędu Miejskiego przy ulicy 1 Maja 14, początek godzina 16).


W programie przede wszystkim istotne zmiany w budżecie miejskim na 2009 rok. Ze zmian będą zapewne zadowoleni miłośnicy darmowego dostępu do internetu, bowiem władze miasta zamierzają przeznaczyć 210 tysięcy złotych na budowę 10 punktów dostępowych do internetu (hot spotów) na terenie miasta, zakup serwera, urządzeń ochrony sieci wewnętrznej oraz zakup kiosku multimedialnego. - Kiosk multimedialny zamierzamy postawić przed budynkiem urzędu - mówi Jolanta Piotrowska, burmistrz miasta. - Będzie w zasięgu kamer miejskich, wiec nie obawiam się o jego zniszczenie.
Warto nadmienić, że z podobnym zamiarem nosi się Starostwo Powiatowe, ale "powiatowy" kiosk multimedialny miałby stanąć wewnątrz budynku.
Poza tym radni będą debatować nad przeznaczeniem 110 tysięcy złotych na zakup kolejnych kamer do monitoringu miejskiego, 210 tysięcy na opracowanie studium wykonalności dla terenu twierdzy Boyen oraz ponad miliona złotych na budowę wielofunkcyjnych boisk przy Szkole Podstawowej nr 7.
Do oceny radnych będzie też przedłożony znowelizowany plan zagospodarowania przestrzennego terenu zawartego między ulicami: Dąbrowskiego, Warszawską, Bohaterów Westerplatte i Kolejową; projekt uchwały o przystąpieniu do Lokalnej Organizacji Turystycznej oraz Ogólnopolskiej Federacji Młodzieżowych Samorządów Lokalnych. Poza tym uregulowane zostanę niektóre składniki nauczycielskich wynagrodzeń.

Sesja zapowiada się bardzo ciekawie, mam nadzieję że Yes zapewni transmisję "na żywo".


Offline yes35

  • Mistrz - 1 dan
  • *
  • Wiadomości: 1217
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 03, 2009, 16:20:05 »
Ja jestem na tak - ale UM nie stwarza mi takiej możliwości. :-(

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 03, 2009, 16:35:42 »
To znaczy że nie będzie "na żywo"? Czy może jest taka szansa? W czym problem?

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 03, 2009, 18:56:58 »
No właśnie? Bo ostatnio chyba było... czyżby coś się przestało podobać obradującym?

Offline yes35

  • Mistrz - 1 dan
  • *
  • Wiadomości: 1217
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 03, 2009, 19:33:25 »
Coś łącze przestało dobrze działać (upload) - próbowałem kilka razy i dałem sobie na luz. Juto może nagram konferencję

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 03, 2009, 19:40:03 »
Tak czy inaczej warto radę nagrać i puścić w całości w Internecie, nawet jeżeli nie na żywo.
W końcu wszyscy chcemy się pośmiać.

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 04, 2009, 06:52:36 »
Ale Łukaszu, ja wolę "na żywo"- jak mi coś na sesji nie  przypasi, zaskoczę do Biedronki po zgrzewkę jajek oraz kilogram pomidorów- i pod ratusz. Radni będą mile zaskoczeni  ;)

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 04, 2009, 07:43:04 »
Skoro mile, to widać masz jakieś szybkie danie z tych wiktuałów? ;)
Ja bym proponował wziąć zgrzewkę jajek i kilogram pomidorów i po prostu iść na radę. Jak nie na tej sesji, to może przyda się na następnej - w końcu to się nie psuje... na tyle by nie można było tym rzucać :D

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 04, 2009, 08:44:26 »
Podejrzewam, że gdyby na sesji pojawiło się kilka osób z jajami i pomidorami- to i dyskusja była by bardziej merytoryczna i nie było by głupich uśmieszków. Poziom pracy radnych i burmistrza był by wysoki ;)

Offline lukasz.nowicki

  • T'aekwondo Spirit
  • Administrator
  • Mistrz - 3 dan
  • *
  • Wiadomości: 3510
  • Carpe jugulum
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 04, 2009, 08:47:19 »
No tak, jak jest marchewka to i kij musi się znaleźć...

POWER

  • Gość
Odp: Budżet miasta
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 04, 2009, 09:08:57 »
Jestem ciekaw, co mają do powiedzenia nasi radni w sprawie budżetu miasta?