Wątek: I kto tu kłamie?

[yes35]

Od kilku miesięcy proszę UM w Giżycku o zamieszczanie, dobrego materiału z powtórek z sesji rady miejskiej na oficjalnej stronie miasta ewentualnie linkowanie do dobrej jakości materiałów które znajdują się na ogólnodostępnych dla wszystkich serwerach Youtube.

Jak pamiętam PiaR UM pisał , "to wszystko zależy od rady , przewodniczącego itp". Oczywiście złożyłem pismo do pana przewodniczącego co się okazało. Burmistrz nie wyraziła zgody na informowanie mieszkańców miasta w GG co do powtórek z sesji rady miejskiej. Oraz nie wyraziła zgody na dawanie linku do dobrego materiału gdzie każdy mieszkaniec mógłby w normalny sposób zapoznać się z praca radnych

Mam pytanie do Burmistrza

Dlaczego Burmistrz działa na szkodę mieszkańców Giżycka i utrudnia dostęp do informacji

[PiaR UM]

Na pytanie, które z góry zawiera pewną tezę odpowiadać nie będę. Proszę pytanie inaczej sformułować.
Zwracam się też do administratora o wyedytowanie tytułu tego tematu. Zawiera on element pomówienia ze wskazaniem konkretnej, prywatnej osoby, a nie funkcji samorzadowej.

[yes35]

Panie PiaR UM takie działanie jest na szkodę mieszkańców Giżycka i to co napisałem jest zgodne z prawdą posiadam pisma oraz kopie poczty elektronicznej na które nie dostałem odpowiedzi
A jak coś nie pasuje to proszę do sądu i tak ta sprawa nabierze rozpędu. Bo nie może być tak, że Burmistrz utrudnia mieszkańcom dobrego, nieutrudnionego dostęp do informacji
Już nie wspominam ile to miasto płaci za informacje w GG

[PiaR UM]

Jak pamiętam PiaR UM pisał , "to wszystko zależy od rady , przewodniczącego itp". Oczywiście złożyłem pismo do pana przewodniczącego co się okazało. Burmistrz nie wyraziła zgody na informowanie mieszkańców miasta w GG co do powtórek z sesji rady miejskiej.

Burmistrz miasta żadną miarą nie może narzucać przewodniczącemu RM treści informacji zawartych w części powierzchni reklamowej wykupionej w "G.G.", udostępnionej na informacje RM. To, co tam się pojawia, zależy wyłącznie od decyzji Rady Miejskiej i jej przewodniczących. Widocznie przewodniczący, po gruntownym przemyśleniu kwestii, sam odstąpił od umieszczania w tych publikacjach linku do prywatnego serwisu. Nikt nie mógł go do tego zmusić.

[POWER]

Nie jestem w temacie, ale może Yesowi chodziło o zamieszczenie linku na stronie Urzędu Miasta Giżycko? Może  na to- pani burmistrz nie wyraziła zgody?

[PiaR UM]

Nie wchodzę w rozważania "o co piszącemu chodziło" - odnoszę się do konkretnego cytatu.
Na stronie Urzędu Miasta Giżycka jest zakładka Rada Miejska i o tym, co się w niej znajduje też decyduje Rada Miejska i jej przewodniczący, bez żadnej cenzury burmistrza.

[yes35]

Jeszcze raz informuje przewodniczący rady miejskiej Pan Lemacha w dniu dzisiejszym osobiście w UM poinformował mnie,że:

1) Burmistrz nie wyraził zgody na informowanie mieszkańców naszego miasta w Gazecie Giżyckiej dot powtórek z sesji rady miejskiej

2) Burmistrz nie wyraził zgody na zamieszczenie linku do dobrej jakości materiałów z powtórek z sesji na oficjalnej stronie miasta

Oczywiście złoże skargę do Rady na tą decyzję a później zobaczymy :-) pomysłów mam wiele. Doprawdy nie rozumiem tych idiotycznych działań Burmistrza ? Zamiast jednać to zaczyna dzielić w naszym mieście

[vooda]

Jeszcze raz informuje przewodniczący rady miejskiej Pan Lemacha w dniu dzisiejszym osobiście w UM poinformował mnie,że:

1) Burmistrz nie wyraził zgody na informowanie mieszkańców naszego miasta w Gazecie Giżyckiej dot powtórek z sesji rady miejskiej

2) Burmistrz nie wyraził zgody na zamieszczenie linku do dobrej jakości materiałów z powtórek z sesji na oficjalnej stronie miasta

Oczywiście złoże skargę do Rady na tą decyzję a później zobaczymy :-) pomysłów mam wiele. Doprawdy nie rozumiem tych idiotycznych działań Burmistrza ? Zamiast jednać to zaczyna dzielić w naszym mieście

Odkładam na bok oficjalny nick, bo zależy mi na zażegnaniu nieporozumienia, a w dotychczasowym toku moze ono prowadzić prostą drogą do sprawy sądowej.

Nawiązując do informacji, którą niby dzisiaj przekazał Yesowi przewodniczący RM:
1. Burmistrz nie ma nic do gadania na temat tego, co przewodniczący RM chce umieścić jako informację o pracy RM w "G.G."
2. Burmistrz nie ma nic do gadania na temat tego co Rada Miejska chce zamieścić w swojej zakładce na oficjalnej stronie miasta.

Ktoś tu najzwyczajniej kłamie - albo przewodniczacy RM, albo Yes35.

Z prywatnych źródeł wiem, iż przewodniczacemu RM odradzono pakowanie się w koneksje z prywatnymi serwisami.

Najpierw zbadałbym dokładnie sprawę (m.in. własciwych kompetencji), zanim ryzykowałbym pomówienie, zawarte w tytule wątku.

[lukasz.nowicki]

Zwracam się też do administratora o wyedytowanie tytułu tego tematu.

Zrobione.

[yes35]

Vooda mam zasadę nie kłamię, brzydzę się kłamstwem a napisałem jak było i dlatego jestem zbulwersowany postępowaniem Burmistrza

[POWER]

Przyznam szczerze- że zaczynam się gubić w tak prostej sprawie. W tym wypadku Vooda i Yes mają rację- choć stoją po dwóch stronach barykady. Z tego co się dowiedziałem, Yes złożył odpowiednie pismo do Burmistrza Miasta Giżycko - i chyba nie otrzymał jeszcze pisemnej odpowiedzi.W związku z tym, należy uznać - że pani burmistrz nie zajęła ostatecznego stanowiska w tej sprawie. Pan Lemecha odpowiedział Yesowi - ustnie. Trudno się odwoływać od słów przewodniczącego, który udzielił odpowiedzi ustnej- powołując się na rozmowę z burmistrzem, której nikt nie słyszał.

[yes35]

Pismo złożyłem także do Pana przewodniczącego

[POWER]

Pismo złożyłem także do Pana przewodniczącego

No to trzeba poczekać na obie odpowiedzi i je porównać- polecam zamieszczenie tych odpowiedzi na tym forum, bo tą sprawą żyją wszyscy forumowicze.

W poprzedniej swojej wypowiedzi użyłem nicku "Vooda" a odpowiedzi udzielał "PiaR UM" - w sumie to to samo, ale Vooda zaraz mnie zbeszta - że nie widzę różnicy - a widzę.

[vooda]

Yes moze w ogóle nie otrzymac pisemnej odpowiedzi od Burmistrza Miasta na swoje pismo w kwestii transmisji i powtórek sesji RM w jego telewizji, bowiem jest to sprawa, którą można potraktować jako ofertę prywatnego podmiotu (brak odpowiedzi jest równoznaczny z odrzuceniem oferty), a nie jako sprawę z zakresu informacji publicznej. Tak, jak ja nie otrzymałem do dzisiaj odpowiedzi na złożone przeze mnie blisko 8 lat temu w biurze RM pismo intencyjne wraz z koncepcją realizacji polityki informacyjnej giżyckiej Rady Miejskiej.

Na ile można wierzyć w ustną wypowiedź przewodniczącego (skoro kwestie kompetencyjne są tutaj jednoznacznie określone - to przewodniczący decyduje o tresci informacji zamieszczonych jako info RM w "G.G." i w zakładce "Rada Miejska" na oficjalnej stronie miasta), to juz pozostawiam Yesowi. Ze swej strony dodam jeno, iż słyszałem, że przewodniczący RM nie rozmawiał oficjalnie na ten temat z burmistrzem, tylko "zasięgnął języka" w Wydziale Promocji i Informacji Europejskiej (gdzie pracuje m.in. jego córka), po czym "odpuścił temat".

[yes35]

Vooda nie wprowadzaj ludzi w błąd tu gizycko tv nie ma nic wspólnego

tu chodzi o zwykły link do Youtube

http://www.youtube.com/sesjaradymiejskiej nawet proponowałem przekazanie hasła i loginu do tego konta

[POWER]

Na ile można wierzyć w ustną wypowiedź przewodniczącego (skoro kwestie kompetencyjne są tutaj jednoznacznie określone - to przewodniczący decyduje o tresci informacji zamieszczonych jako info RM w "G.G." i w zakładce "Rada Miejska" na oficjalnej stronie miasta), to juz pozostawiam Yesowi. Ze swej strony dodam jeno, iż słyszałem, że przewodniczący RM nie rozmawiał oficjalnie na ten temat z burmistrzem, tylko "zasięgnął języka" w Wydziale Promocji i Informacji Europejskiej (gdzie pracuje m.in. jego córka), po czym "odpuścił temat".

Sprawa staje się bardziej klarowna po wypowiedzi Voody.

[vooda]

Vooda nie wprowadzaj ludzi w błąd tu gizycko tv nie ma nic wspólnego

tu chodzi o zwykły link do Youtube

http://www.youtube.com/sesjaradymiejskiej nawet proponowałem przekazanie hasła i loginu do tego konta

Kto tu, kogo wprowadza w błąd Youtube jest tak samo prywatnym serwisem, a na nim relacji z sesji też nie zawieszaja aniołki, jeno Ty.

Jeśli proponowałeś Radzie Miejskiej przekazanie loginu i hasła do konta na Youtube, to znaczy, ze złozyłeś RM konkretną ofertę i albo ją przyjmą (wtedy powinieneś otrzymac od przewodniczacego RM oficjalne pismo określajace warunki współpracy), albo odrzucą (wtedy mozesz nie uzyskać żadnej odpowiedzi na swoją ofertę). Wszystko, co jest powiedziane "na gębę" i do tego w cztery oczy, nie ma żadnej wartosci, i mozesz sie nieprzyjemnie zdziwić, jak to upublicznisz, a druga strona stwierdzi nagle, ze nic takiego nie zaistniało

[yes35]

Brak mi słów vooda na twoje głupoty które wypisujesz Inne miasta nie maja z tym problemu tylko u nas

[vooda]

Brak mi słów vooda na twoje głupoty które wypisujesz Inne miasta nie maja z tym problemu tylko u nas

Mnie brak słów z powodu faktu, iż zaczynasz profesjonalnie parać się dziennikarstwem na lokalnym szczeblu, a nie masz zielonego pojęcia, ani o prawie prasowym, ani o ustroju samorządowym i kompetencjach jego poszczególnych organów.

To, że inni "nie mają z tym problemu", to żaden argument. Jesteś podmiotem prywatnym. Owszem, samorząd moze nawiazywać współpracę (a nawet tzw. partnerstwo publiczno-prawne) z prywatnymi podmiotami, ale panuje tu duża dowolnosć decyzji (oczywiscie w granicach prawa). Wszystko jest uzależnione od przyjętej przez samorzad polityki. Widocznie z jakichś powodów nie miescisz się w jej załozeniach. Nie ma tak, że skoro daję za darmo ciastka i kawę na sesje RM, to muszą je ode mnie wziąć, bo jak wezmą od kogo innego i za kasę, to znaczy, ze działają na szkodę mieszkańców miasta

[POWER]

Szkoda marnować czasu na czcze gadanie i przekomarzanie się kto ma rację. Yes rób swoje, twoje transmisje są potrzebne i tego nawet Vooda nie neguje- a wręcz przeciwnie, czytałem kilka postów Voody, które popierają twoją prywatną inicjatywę w "popularyzowaniu" lokalnego życia politycznego poprzez transmitowanie sesji Rady Miejskiej. Moim zdaniem, Vooda chce ci przekazać dość cenną informację - tylko trzeba ją odpowiednio odczytać.

[yes35]

Vooda daj sobie na luz z takimi tekstami  prosto i zwyczajnie możesz napisać, że Burmistrz nie chce informować mieszkańców o powtórkach bo ma ku temu powody np nie chce aby mieszkańcy zobaczyli Jolę z drugiej strony itd - nie lepiej tak ?  a tu z takimi tekstami wyskakujesz i się produkujesz daremnie. To nie ofg , że łykają jak pelikany 

[Zakrza]

Vooda daj sobie na luz z takimi tekstami  prosto i zwyczajnie możesz napisać, że Burmistrz nie chce informować mieszkańców o powtórkach bo ma ku temu powody np nie chce aby mieszkańcy zobaczyli Jolę z drugiej strony itd - nie lepiej tak ?  a tu z takimi tekstami wyskakujesz i się produkujesz daremnie. To nie ofg , że łykają jak pelikany 

Połowa forumowiczów forum-gizycko jest też na ofg.pl(moje prywatne szacunki). Trzeba przyznać że i Rada się nie piekli do przekazywania informacji o swoich poczynaniach, a szkoda bo i wybory niedługo. Pamiętasz Yes w zeszłym roku zapytałem na spotkaniu userów ofg.pl z radnymi czy byłaby możliwość by Rada mogła stworzyć jakiś serwis internetowy o swoich poczynaniach. W pamięci utkwiło mi odpowiedź Pana Jana Sekty: "Jeżeli któryś z radnych miałby na to ochotę, to proszę bardzo" Nie pamiętam jak inni radni już mi odpowiedzieli. Ale ta rozbrajająco szczera odpowiedź utkwiła mi w pamięci. Wprowadziłeś pewną nową jakość do życia politycznego Giżycka Yes. Ja cię w kwestii tych przekazów w stu procentach popieram. Tu nie chodzi tylko o biznes, ale zwiększanie świadomości i zaangażowania obywatelskiego wśród mieszkańców Giżycka.

[yes35]

Zakrza  naprawdę nie mam w tym żadnego biznesu, nawet celowo stworzyłem dla rady oddzielną stronę na Yutube aby nie posądzano o jakieś związki z Gizycko tv. Chciałem aby mieszkańcy mieli łatwy dobry dostęp do materiałów z sesji za darmo  Nawet loga nie zamieszczałem. A tu takie problemy. To jest prawdziwe oblicze naszej władzy w Giżycku  Wstawili gów.. warty materiał który nie nadaje się do oglądania i spoko. Maja gdzieś mieszkańców Giżycka

[Zakrza]

Dodatkowe wyjaśnienia zabierają Piarowi argumenty. Czasem trzeba trochę więcej się potłumaczyć by był pozytywny odbiór sprawy.

[vooda]

Widzę, ze z Wami to jest takie "w kółko Macieju". Czy aż tak trudno zrozumieć sedno całej sprawy Sposób informowania i przekazywania relacji z pracy Rady Miejskiej (a to są m.in. własnie sesje) jest wyłączną kompetencją Rady Miejskiej i jej przewodniczących. Burmistrz musi w tej kwestii wypełniać postanowienia RM (w momencie kiedy RM zażądała nieskrępowanego dostępu do częsci powierzchni reklamowej w "G.G." musiało się to stać bez żadnego gadania) i nie może niczego narzucać. Jeśli jest, jak jest, to znaczy, że sama RM i jej przewodniczący nie kwapią się za bardzo do korzystania z oferty Yesa (powody mogą być bardzo różne, ale nie ma sensu ich tu analizować) i jeno go zwodzą, przerzucajac przy okazji sprytnie odpowiedzialność za ten fakt na burmistrza.

Co do owych "urzędowych" materiałów z sesji, na których marną jakość narzeka Yes. Podstawowymi, wymaganymi przez prawo dokumentami z sesji RM są papierowe protokoły (tego wymagaja prawne przepisy dotyczące archiwizacji). Podejrzewam, że ów marny zapis video służy głównie sprokurowaniu owych papierowych dokumentów, zaś publiczne udostępnienie zapisu dzieje się jedynie "przy okazji" i absolutnie nie jest głównym celem pracy "urzędowego kamerzysty". Dlatego też owe zapisy video są likwidowane, po sporządzeniu wymaganej, papierowej archiwizacji.